DIÁLOGO DR. AMIN RODOR E DR. SAMUEL RAMOS REVELAÇÕES DO APOCALIPSE VOL. I, II, III [email protected] www.apocalipserevelado.com 1 ÍÍÍÍnnnnddddiiiicccceeee 1. Conceito de Revelação Progressiva 4 2. A Porta Aberta de Apoc. 4 18 3. Os Sete Selos 38 4. Método Historicista de Interpretação Profética 44 5. Questões Gerais: Textos de Ellen White sobre Apoc. 4-5 55 6. Primícias dos Mortos: Cristo e os Ressuscitados com Ele 66 7. Apoc. 4 e 5 O Livro Selado e O Juízo Celestial 71 8. Selos = Selamento 75 9. Dupla Explicação dos Sete Selos na Lição da Esc. Sabat. 84 10. As Sete Trombetas 96 11. Última Supremacia Papal – 42 Meses (Apoc. 13:5) 111 12. 1.290 e 1.335 Dias de Daniel 12, Proféticos ou Literais? 114 13. Os 42 Meses 117 14. Oitavo Poder = Satanás! 125 15. É dos Sete! 128 16. Fim do Tempo Profético 136 17. Por que os Dez Chifres não podem ser Dez Papas? 142 18. Os Sete Reis 148 19. A Nova Ordem Mundial 155 20. As Sociedades Secretas 161 2 21. Os Gráficos Históricos 170 22. Os Gráficos Sequenciais 180 3 CCCCaaaappppííííttttuuuulllloooo 1111 Problemas Metodológicos Conceito de Revelação Progressiva Amin Rodor escreveu: Fundamental para a obra Revelações do Apocalipse, do Pr. Samuel Ramos, é a compreensão do autor a respeito da “revelação progressiva,” que se torna o princípio justificativo de suas interpretações. Armado com tal conceito, o Pr. Ramos valida suas conclusões, algumas delas frontalmente contrárias às posições comuns, mantidas pelos adventistas do sétimo dia, em sua interpretação tradicional, dentro da escola historicista. E isto, embora o autor se descreva como um adventista “que ama a Igreja.” Samuel Ramos Responde: “Descrever-se como adventista” soa mau, como alguém que se diz adventista quando na realidade não é, certamente esse não é o meu caso porque como Jesus disse: “Pelos seus frutos os conhecereis” (Mateus 7:20). Sou pastor ordenado de tempo integral há 35 anos, em plena atividade no ministério adventista. Que falem os frutos! Assim como a Bíblia diz que o pai que ama o filho, corrige-o, assim também como servos de Deus devemos identificar e mostrar os erros que precisam ser corrigidos em nosso sistema de interpretação profética. 4 Creio nas 28 Doutrinas Fundamentais da nossa igreja e as defendo com amor, não vejo nelas nenhuma falha, mas, minha proposta nos livros: Revelações do Apocalipse, diz respeito a algumas das profecias que ainda estão abertas para o estudo. Não existe infalibilidade na igreja ou na sua interpretação profética. Ellen G. White mesmo escreveu: “Não há escusas para alguém tomar uma posição de que não há mais verdade para ser revelada, e que todas as nossas explanações da Escritura estão sem um erro. O fato de que certas doutrinas têm sido defendidas como verdades por muitos anos pelo nosso povo não é uma prova de que nossas idéias são infalíveis. O tempo não deixará permanecer o erro na verdade, e a verdade pode ser esclarecida. Nenhuma verdadeira doutrina perderá alguma coisa pela inteira investigação.” (Ellen G. White, Review and Herald, 20/12/1892). O pastor que ama a sua igreja não fica adulando-a e dizendo que está tudo bem com todas as nossas interpretações proféticas e que nada existe para ser corrigido! Outro ponto que gostaria de destacar nesse primeiro parágrafo em discussão é a frase escrita pelo Dr. Amin: “Fundamental para a obra: Revelações do Apocalipse, do Pr. Samuel Ramos, é a compreensão do autor a respeito da “revelação progressiva”. A minha compreensão da “revelação progressiva” vem do livro: O Grande Conflito: “O grande princípio tão nobremente advogado por Robinson e Rogério Williams, de que a verdade é progressiva, de que os cristãos devem estar prontos para aceitar toda a luz que resplandecer da santa Palavra de Deus, foi perdido de vista por seus descendentes.” (Ellen G. White, O Grande Conflito, 297). 5 “As mesmas provações foram experimentadas por homens de Deus nos séculos passados. Wycliffe, Huss, Lutero, Tyndale, Baxter, Wesley, insistiam em que todas as doutrinas fossem submetidas à prova da Bíblia, declarando que renunciariam a tudo que esta condenasse. Contra esses homens desencadeou-se a perseguição com fúria implacável; não cessaram todavia de declarar a verdade. Cada um dos diferentes períodos da história da igreja se tem distinguido pelo desenvolvimento de alguma verdade especial, adaptada às necessidades do povo de Deus naquele tempo. Toda nova verdade teve de enfrentar o ódio e a oposição; os que foram beneficiados por sua luz, sofreram tentações e provações. O Senhor dá ao povo uma verdade especial quando este se encontra em situação difícil. Quem ousa recusar-se a publicá-la? Ele ordena a Seus servos que apresentem o último convite de misericórdia ao mundo. Eles não podem permanecer silenciosos, a não ser com perigo de sua alma. Os embaixadores de Cristo nada têm que ver com as consequências. Devem cumprir seu dever e deixar os resultados com Deus.” (Ellen G. White, O Grande Conflito, 609- 610). A compreensão dos Sete Selos, das Sete Trombetas e dos Sete Reis, está em progresso; esses são pontos da profecia que não estão fechados e por isso a Lição da Escola Sabatina do 2º trimestre de 1989, colocou uma nota explicativa especificamente no estudo dos Sete Selos e das Sete Trombetas: “Os selos de Apocalipse 6:1 a 8:1 estão sendo reestudados constantemente pelos Adventistas do Sétimo Dia. Reconhecemos que esta é uma parte das Escrituras que requer cuidadosa investigação. Precisamos abrir o coração e a mente para o ministério de ensino do 6 Espírito Santo, ao procurarmos a aplicabilidade especial dessa profecia à Igreja e ao mundo, hoje em dia.” (Joseph J. Battistone, Lição da Escola Sabatina, 2º trimestre de 1989, 1ª parte, 85). Quem ousaria dizer que o autor da Lição da Escola Sabatina está colocando em dúvida a interpretação profética da igreja por ter incluído na lição essas notas explicativas sobre os Sete Selos e as Sete Trombetas? Nem o autor da lição e nem eu pretendemos lançar dúvidas na maneira como a Igreja Adventista do Sétimo Dia interpreta as profecias da Bíblia como um todo, embora seja necessário rever nossa compreensão sobre essas duas profecias. Observe a nota explicativa colocada no estudo das Sete Trombetas! “Os Adventistas do Sétimo Dia estão constantemente estudando a profecia das trombetas. Como admitimos que não possuímos toda a luz, precisamos volver-nos para o Senhor e pedir a iluminação do Espírito Santo ao procurarmos compreender essa profecia.” (Joseph J. Battistone, A Lição da Escola Sabatina, 2º trimestre de 1989, 1ª parte, pág. 127). Por que a Comissão Mundial que supervisiona a edição da Lição da Escola Sabatina para o mundo inteiro concordaria em colocar essas duas notas explicativas especificamente antes do estudo dos Sete Selos e das Sete Trombetas, se o estudo dessas profecias não estivesse aberto para discussão? É interessante que em nenhuma outra parte da lição aparece esse tipo de nota explicativa! Em 1989 estava trabalhando como pastor na cidade de Manaus, e, essa nota explicativa, e mais as considerações feitas pelo autor da lição com relação aos Sete Selos, e às Sete Trombetas, chamaram muito minha atenção. Foi naquele ano (1989) que iniciei um estudo mais profundo dos 7 Sete Selos e das Sete Trombetas, levando em conta as perguntas e comentários do autor da lição que abriam o leque da discussão. Depois de apresentar a interpretação historicista dos Sete Selos o autor fez uma série de perguntas para serem analisadas, sendo que algumas delas sugerem uma interpretação diferente dos Sete Selos. (ver na Lição da Escola Sabatina, 2º trimestre de 1989, 1ª parte, pág. 86). Mais adiante voltarei a falar dos Sete Selos e das Sete Trombetas com mais detalhes. Amin Rodor escreveu: Veja-se, por exemplo, na página 11, do Volume I: “Nós cremos que a revelação divina é progressiva e que profecias tais como os Sete Selos e as Sete Trombetas, deveriam ser constantemente re-estudadas em busca de maior luz.” Depois de declarar sua intenção de “ajudar aos que se interessam no estudo das Sete Trombetas,” o autor afirma, “apresentamos aqui uma interpretação que embora seja diferente da [interpretação] histórica, é plenamente bíblica e coerente” (Vol 2:12) Qual a sua justificativa? Ele sugere: “Como igreja admitimos que não temos toda luz e que a revelação divina é progressiva...” (idem) Samuel Ramos Responde: Na página 11 do volume 1 de Revelações do Apocalipse existem três citações, sendo uma do livro: Testemunhos para Ministros página 106, e as outras duas da Lição da Escola Sabatina, sobre os Sete Selos e as Sete Trombetas. Eu não criei nenhum novo conceito de Revelação Progressiva diferente daquele que é exposto na lição. 8 Amin Rodor escreveu: O problema, contudo, é o que o Pr. Ramos entende por “revelação progressiva.” Não estaria ele equivocado quanto ao teor conceptual deste princípio, sem dúvida aceito pelos adventistas? Será que revelação progressiva é algo open ended, aberto para acomodar qualquer ideia que surja no cardápio interpretativo, encorajando pluralismo e, por consequência inevitável o relativismo hermenêutico? Será que “revelação progressiva,” significa o triunfo do individualismo, em que, afinal, cada um está livre para fazer o que “bem lhe parece aos olhos”? O que se poderia dizer do futuro da Igreja, se cada intérprete decidir sua rota, invocando afinal, que “nova luz” é algo esperado pela Igreja, e que ela deve ser aceita como parte integral de nossa fé? Por exemplo, no artigo “New (wrong) thoughts on homosexuality: Progressive Revelation,” sugere-se que, segundo gays cristãos, “a revelação progressiva revela que homossexualidade agora é aceitável por Deus. Assim como era OK ter múltiplas esposas no Antigo Testamento, e Deus mudou isto, de tal forma que agora podemos ter apenas uma esposa, nós podemos ver em nossa cultura que Deus mudou a regra sobre a homossexualidade”. (cf.www.evangelical.us/homosexuality/progressiverevelation.html) Neste caso, por mais ridículo que isto possa parecer a cristãos bíblicos, a homossexualidade é vista aceitável em nome da revelação progressiva. Samuel Ramos Responde: O Dr. Amin não foi feliz ao traçar um paralelo entre o conceito de Revelação Progressiva exposto no vol. 1 de Revelações do Apocalipse, 9 conceito este apoiado pelo livro: O Grande Conflito, páginas 297, 609-610, e também, pela Lição da Escola Sabatina do 2º trimestre de 1989, 1ª parte, páginas 85 e 127, e o conceito de “revelação progressiva” exposto pelos defensores dos “gays cristãos”! O discernimento dado pelo Espírito Santo ajudará o pesquisador das profecias a perceber a diferença entre o conceito divino e o conceito satânico de Revelação Progressiva. Satanás criou um conceito depravado de Revelação Progressiva, tal como o dos “gays cristãos”, simplesmente para defender o pecado, porém, como pastor adventista, comprometido com a missão de preparar um povo para a volta de Jesus, não estou defendendo o pecado! Estou sim, sugerindo uma interpretação dos Sete Selos dentro do contexto do Juízo Investigativo, mostrando as sete fases do selamento do povo de Deus, começando pelos mortos e depois os vivos, e finalmente o fechamento da porta da graça! O conceito de Revelação Progressiva defendido no livro Revelações do Apocalipse diz respeito a uma compreensão maior daquelas profecias que ainda estão em fase de estudo, profecias que ainda estão abertas para uma discussão séria e respeitosa. O exemplo dos “gays cristãos” usado pelo Dr. Amin está fora de lugar, e não tem nenhuma semelhança com o assunto exposto no livro: Revelações do Apocalipse; é um paralelo extremamente pejorativo e com nítida disposição ofensiva ao autor! Amin Rodor escreveu: O conceito de revelação progressiva está intimamente relacionado com a natureza histórica das Escrituras, e tem desempenhado um importante papel no desenvolvimento da Igreja Adventista e sua teologia. Por revelação progressiva, entendemos o contínuo desdobramento de 10